En la segunda entrega de la entrevista con el joven ucraniano Mykhailo Lavrovski, conversamos sobre el liderazgo del presidente de su país, Volodimir Zelenski, y cómo este parece representar el ánimo colectivo de Ucrania de luchar sin detenerse hasta liberar a su país de la invasión rusa.
También conversamos sobre cómo la guerra de Vladimir Putin es bien aceptada en Rusia por el velo de propaganda y mentiras de este gobierno a sus ciudadanos. Ante esto, Lavrovski reflexiona que el país que debería ser liberado es Rusia, actualmente secuestrado por una tiranía violenta.
¿Qué hay del liderazgo ucraniano y del presidente Zelenski? ¿Cómo lo evalúas?
Antes de la invasión, yo era un férreo opositor al gobierno, especialmente por su posición económica, porque no han hecho lo que ofrecieron hacer en campaña. El partido de Zelenski, “Servidor del pueblo”, prometió reformas económicas que no cumplió.
Pero desde la invasión, Zelenski personalmente ha mostrado ser un gran líder y está haciendo todo en su poder para ganar esta guerra, no para detenerla.
Si ves las encuestas, más del 90% de los ucranianos lo apoyan y eso dice mucho. Los ucranianos estamos dispuestos a resistir y nuestro presidente tiene el apoyo y creo que está haciendo todo lo que puede para dar un gran ejemplo de liderazgo en este tiempo difícil.
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En algún momento, el presidente le dijo a sus aliados occidentales que no necesitaba que lo sacaran del país, sino armas. ¿Crees que eso motiva a la gente?
Sí, es muy importante porque cuando lo escuchas, básicamente escuchas algo que resuena con tu mente, ese es el ejemplo de un gran liderazgo, él realmente siente lo que siente el ucraniano promedio y lo sabe manifestar. Es muy importante.
Lo que dijo de no dejar Ucrania es lo que los ucranianos piensan, es lo que yo pienso. A mí también me ofrecieron mis amigos en Estados Unidos y en Occidente que fuera a sus casas, que me quedara ahí por el tiempo necesario pero no quiero. Yo les he pedido su apoyo para nuestro ejército, que donen para la Cruz Roja o cualquier organización que nos esté ayudando.
Los que estamos dispuestos a pelear no necesitamos que nos saquen, necesitamos armas y necesitamos fondos para resistir.
Dices que Zelenski no está interesado en parar la guerra, sino en ganarla. ¿Cuál es la diferencia?
Nosotros podríamos parar la guerra ahora mismo y decirle a Putin que queremos negociar y aceptamos sus demandas y eso pararía la guerra. Pero eso no solo sería el fin de la guerra, sino también el fin de Ucrania.
Para nosotros, no veo otra opción que ganar esta guerra, que pelear por el tiempo que tengamos que pelear, para saber si a Putin lo sacan del poder en Rusia o si podemos vencer al ejército ruso lo suficiente como para que no puedan atacar más.
Volvamos a Putin: He escuchado que él representa un sentimiento colectivo en Rusia. ¿Estás de acuerdo?
Es una buena pregunta y francamente no tengo una respuesta. El problema es que en Rusia, el nivel de la propaganda es tan grande y me recuerda a algo que vi hace unos años, cuando en las noticias de Corea del Norte mostraron que habían llegado al sol y la gente lo creyó. La situación en Rusia es más o menos la misma, a la gente le han mentido tanto y es exactamente lo que pasó en la Alemania Nazi: la gente creyó y en un momento, la gran mayoría apoyaba a Hitler. Y después de la derrota y la muerte de Hitler, cuando reflexionaron sobre lo que pasó, los alemanes se han sentido culpables y creo que ese será el escenario ruso también.
Pero en este momento, las calles rusas son proguerra…
Si ves vídeos donde se le pregunta a la gente qué opina de la guerra, verás que hay una anciana defendiendo y diciendo que deberían destruir a esos nazis. Es terrible que esta gente apoya el asesinato de ucranianos, de mujeres, de niños, de civiles indefensos, y es algo que no puedo procesar y por eso necesitamos triunfar. Necesitamos ganar no solo para Ucrania, nuestra victoria también será la de Rusia y la victoria de Bielorrusia, porque están rodeados de dictadura y propaganda. Rusia y Bielorrusia realmente son los países que urge liberar, no Ucrania.
¿Crees que Putin tiene planes más grandes que solo invadir Ucrania?
Poco antes de nuestra entrevista, vi un vídeo de la embajada rusa en Polonia, donde estaban quemando documentos. Eso es justo lo que pasó antes de la invasión a Ucrania. En la encuesta que muestra que el 71% de los rusos apoyan esta guerra, hay una pregunta de si apoyan atacar otros países y cuáles, y Polonia fue el primero de la lista. No creo que se detengan en Ucrania pero no veo cómo podrían atacar otros países con éxito.
En este momento no tienen suficientes recursos para atacar Ucrania, han hecho movilizaciones grandes aunque esto no sea información oficial. Pero no tienen suficiente gente para Ucrania y no tengo idea de cómo atacarían a un miembro de la OTAN, pues si la OTAN invoca su artículo 5, el resultado sería devastador.
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Y yo no quiero que Rusia ataque a otro país, porque en este momento, luchar contra Rusia lo podemos resistir. Aunque mucha gente esté muriendo, lo estamos haciendo bien para el fin de Ucrania mucho más pequeño que Rusia, pero si Rusia usa sus armas nucleares, sería un escenario del fin del mundo y no veo ningún ganador de eso. Eso sí creo, que Putin está tan loco que lo podría hacer.
¿Si decide hacerlo sería irreversible?
Aun si Putin autoriza usarlas, espero que algunos rusos valientes lo detengan o no acaten. Es justo lo que pasó en la Unión Soviética cuando hubo episodios de malos cálculos que aproximaron a una guerra nuclear. Espero que si Putin lo decide, las élites rusas o algún soldado valiente lo detenga.